![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kattrendМне подкинули ссылку на гордоновскую передачу с Задорновым, но руки до нее дошли только неделю спустя, и я уже не помню, с кем и зачем об этом говорила. Не могу поэтому продолжить трепотню там.
Чувак прекрасно гонит!
Куда большее недоумение вызывают его оппоненты.
Серьезно ведь спорят, надо же.
Говорят "о ужас задорнов лезет в историки и смущает умы".
Но я вижу, что Задорнов делает то же самое, что и всегда: выступает по телевизору.
Меня, наверное, потому это все так умиляет, что сама я однажды много лет назад у костра гнала про праязык и говорящий корень "др", означающий дерево. Дело происходило на Грачином озере, к этому времени было выпито уже много портвейна, над озером плыл туман, гнать было приятно, но, честно говоря, я не готовилась. Потому что через несколько минут Печкин срезал мою телегу влёт, сказав мне "баум".
А Задорнов, в отличие от меня, подготовился, да и профессия у него разговорная.
Давно уже пора официальной культуре признать существующим понятие "гонева".
Да куда уж там, если уж даже звательный падеж не считается существующим.
Чувак прекрасно гонит!
Куда большее недоумение вызывают его оппоненты.
Серьезно ведь спорят, надо же.
Говорят "о ужас задорнов лезет в историки и смущает умы".
Но я вижу, что Задорнов делает то же самое, что и всегда: выступает по телевизору.
Меня, наверное, потому это все так умиляет, что сама я однажды много лет назад у костра гнала про праязык и говорящий корень "др", означающий дерево. Дело происходило на Грачином озере, к этому времени было выпито уже много портвейна, над озером плыл туман, гнать было приятно, но, честно говоря, я не готовилась. Потому что через несколько минут Печкин срезал мою телегу влёт, сказав мне "баум".
А Задорнов, в отличие от меня, подготовился, да и профессия у него разговорная.
Давно уже пора официальной культуре признать существующим понятие "гонева".
Да куда уж там, если уж даже звательный падеж не считается существующим.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-21 02:03 pm (UTC)тут же, ПОХОЖЕ, что уже клиника, потому что довольно давно это продолжается. представь, что ту телегу, с грачиного, ты продолжаешь гнать до сих пор.
no subject
Date: 2010-01-21 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 02:14 pm (UTC)Уж если путает, то, наверное, не ум и был?
no subject
Date: 2010-01-21 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 05:07 pm (UTC)Чудинов-то ладно, каждый может позволить себе быть фриком, а вот позиция Академии наук поражает, да.
no subject
Date: 2010-01-21 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 02:13 pm (UTC)История, переписываемая каждый век для нужд политики, гораздо хуже, однако мы все ее схавали, переварили и живем дальше, и не особенно от этого страдаем.
Скажем, если мне придется выбирать между гонщиком Задорновым и теми ребятами, что объявили глобальное потепление, чтобы выбивать гранты, я все-таки выберу гонщика. Он хотя бы смешной. И собственная моя жизнь не становится хуже от того, что он там гонит про ра, а вот от телеги о потеплении - таки да.
Зря что ли дворники целый месяц не могли поверить своим глазам и надеялись, что все это растает само.
no subject
Date: 2010-01-21 02:20 pm (UTC)довольно спорное утверждение относительно "не страдаем". Опыт показывает, что в государствах, где как-то пытаются бороться с переписыванием истории, не страдать получается лучше в государственных масштабах. Ну там, типа, обезболивающее попроще достать для раковых больных. Детей с различными синдромами не глушат галоперидолом. Не судят за лозунги "долой самодержавие". То есть я понимаю твой пойнт, но обобщение малось широковато.
Он, конечно, смешной. Но очень противный.
no subject
Date: 2010-01-21 04:37 pm (UTC)И эту-то передачу посмотрела выложенной, потому что попросили посмотреть.
Ну, в общем, очередная телепередача.
Не вижу, почему именно ему должно доставаться больше презрения в той области, где презрения достойна вся культура.
no subject
Date: 2010-01-21 04:44 pm (UTC)ты не смотришь, и я не смотрю. ни я, ни ты не принадлежим к определяющему большинству, и следовательно, не определяем бытия в стране. определяющее большинство смотрит задорнова и петросяна. я не хочу сказать, что именно задорнов причина для записей в календаре Эсквайра, но некая взаимосвязь очевидна, мне кажется.
на самом деле давно уже у стр был постинг на эту тему, и по-моему, лучше не сказать - http://a-str.livejournal.com/281133.html.
no subject
Date: 2010-01-21 04:53 pm (UTC)Я, правда, мало слушала Задорнова, не очень-то интересно, а ментовского беспредела с детства побаиваюсь.
Но вот, Стрейнджера прочитав, недоумеваю: почему, ну почему же меня так стараются убедить, что "это не то, что раньше, это он всерьез".
Я не вижу разницы между "чичичипи", "американцы тупые" и "откуда, по вашему, раз?" Какая там наука, это тот же самый путь того же самого сценического трепотуна.
Ничего не изменилось.
no subject
Date: 2010-01-21 05:01 pm (UTC)дело в меняющемся восприятии. насколько он всерьез - я не знаю, а вот воспринимают его все чаще всерьез. не на страницах журналов, а за кухонным пиздежом, который и есть самая сила.
no subject
Date: 2010-01-21 05:06 pm (UTC)Совершенно все мои знакомые, которых я вот так провоцирую, реагируют совершенно так же, как ты и все остальные.
А я убей Бг не могу усмотреть в дурацких телегах опасности для мозгов.
И все пытаюсь выяснить, почему народ из-за этой ерунды нервничает.
no subject
Date: 2010-01-21 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 05:22 pm (UTC)Я понимаю, что где-то есть люди, подверженные чужому влиянию. Возможно, их даже большинство.
Но достаточно ли их существования для введения цензуры? Мы это видели, в целом люди умнее от нее не стали. А ведь "я не хочу, чтобы он на них влиял" в переводе и означает буквально "давайте не дадим ему говорить".
Ну, я утрирую, конечно. Но от утрирования что-то становится понятно.
no subject
Date: 2010-01-21 05:37 pm (UTC)А ведь "я не хочу, чтобы он на них влиял" в переводе и означает буквально "давайте не дадим ему говорить".
Нет. Это означает - позаботьтесь об альтернативе, столь же доступной и множественной, избавьте от навязывания, дайте возможность адекватного, сопоставимого выбора. По-моему, о цензуре здесь никто и словом не обмолвился.
no subject
Date: 2010-01-21 05:47 pm (UTC)Как-то даже и представить себе не могу чего-то такого в телевизоре.
Разве что передачу типа "Хочу знать", только для взрослых?
no subject
Date: 2010-01-21 05:58 pm (UTC)О том, собственно, и речь. О настолько тотальном отсутствии альтернативы, что даже мыслящие люди забыли, как она может выглядеть. И вот это кажется безобразным положением.
no subject
Date: 2010-01-21 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 06:10 pm (UTC)Если я еще смутно представляю, как можно написать книгу, которая изменит мир, то что делать с российским телевидением как таковым, я не знаю. Это же штука, которая управляется количеством зрителей, и если сальные шутки или сомнительные телеги вызывают всплеск интереса, именно это в телевизоре и остаётся.
Ну, я-то свой выбор сделала :)
no subject
Date: 2010-01-21 06:22 pm (UTC)"Это же штука, которая управляется количеством зрителей, и если сальные шутки или сомнительные телеги вызывают всплеск интереса, именно это в телевизоре и остаётся."
Слушай, ну я как-то замучалась объяснять одно и то же. Это НЕПРАВДА. Огромное количество людей смотрели Лунгину не в праймтайм. Аудитория дискавери огромна. Кусто сделал на своих научпопах состояние. И так далее. Уж ты-то, художник продающий, должна знать, что не "Мы делаем то, что пипл хавает" - а "Пипл хавает то, что мы делаем". И нормальных людей задолбала эта баланда. А то мы начали от страха Совка, прошли через цензуру и отсутствие альтернативы и плавно пришли к отсутствию нормальных потребителей.
Я тоже свой выбор сделала, ногами. Просто я понимаю, что именно беспокоит тех, кого беспокоит.
no subject
Date: 2010-01-21 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 02:35 pm (UTC)про тех ребят, что объявили глобальное потепление - неясно совсем. то есть если бы сейчас написали опровержение, и сказали, что это утка, кто бы узнал?
это как "велесова книга", которая фальшивка, но куча людей упорно возносят её как свидетельство и т.д.
или гениальный чувак, ТИПА говорящий на 100 языках.
no subject
Date: 2010-01-21 04:47 pm (UTC)Я одно время даже дневник вела велесовицей, потому что прикольный шрифт.
Это как Кодекс Серафинариум.
Ну, то есть, на судьбы исторической науки она не повлияла.
В общем, не это важно.
Самый интересный вопрос - почему эти телеги вызывают столько эмоций, и даже у людей, которые как бы и телевизор-то не смотрят.
Опять боязнь прошлого? Мы вышли родом из страны, где все было в единственном экземпляре: партия, доктрина, мысль. Шаг влево-шаг вправо - попытка к бегству.
У меня складывается впечатление, что народ боится, что в какой-то момент эта вот псевдонаука окажется единственной разрешенной наукой.
Тогда, в принципе, наличие среди нас как полных фриков вроде Петрика или Чудинова, так и вполне нормальных ученых - это пока хороший признак. Разброс идей необходим для выживания популяции. Пусть даже в маргинальной области они и не лезут ни в какие ворота.
no subject
Date: 2010-01-21 04:50 pm (UTC)О. Именно в этом и дело. Либо единственной официально продвигаемой, что примерно то же самое.
no subject
Date: 2010-01-21 04:56 pm (UTC)У меня это уже в пунктик превращается.
Складывается впечатление, что страх прошлого мешает действовать в настоящем и думать о будущем. "Бойся данайцев, данайцев бояться не страшно". Прошлое-то мы уже видели, многие даже выжили. А будущее совсем непостижимо.
Просто есть в этом неосознанность действий: когда обычный общечеловеческий страх прошлого выдает себя за что угодно. За борьбу за чистоту науки, за заботу о малых сих. И так далее.
no subject
Date: 2010-01-21 05:09 pm (UTC)тебе тут уже говорили - чтобы оценить гон, нужно иметь хороший бэкграунд. это НЕ целевая аудитория задорнова. возникает вопрос - как воспринимает гон ДА целевая аудитория, и вот тут становится так себе.
о том, собственно, и речь. никто не рвется его запрещать. тебя тоже малость заносит - не всякое общечеловеческое отвращение коренится в страхе однопартийной системы.
no subject
Date: 2010-01-21 05:17 pm (UTC)И тут мне показалось, что отвращение сменилось обеспокоенностью.
Словно народ хочет что-то делать.
Словно каждый из тех, кто тельняшку на груди порвет ради свободы слова, носит в кармане воображаемую запретительную кнопку.
А так-то отвращение меня вполне устраивает.
Ну, может, и заносит :) Я как раз пользуюсь моментом неважного настроения по причине гриппа, чтобы разведать одну из тем, на которые в здоровой форме я говорить поленюсь.
no subject
Date: 2010-01-21 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 05:19 pm (UTC)В данный момент ты мне начинаешь напоминать одного моего знакомого, который живёт ниже тебя парой этажей:) Хорошо, ты представляешь, что ВК - отличный артобъект, зато другие строят на этом своё мировоззрение и некие исторические штудии. Кодекс же - изначально арт-объект. ВК - попытка мистификации.
Ну, то есть, на судьбы исторической науки она не повлияла.
Ну, то есть ПОКА не повлияла.
Самый интересный вопрос - почему эти телеги вызывают столько эмоций, и даже у людей, которые как бы и телевизор-то не смотрят.
Опять боязнь прошлого? Мы вышли родом из страны, где все было в единственном экземпляре: партия, доктрина, мысль. Шаг влево-шаг вправо - попытка к бегству.
Честно говоря, я не вижу в этом боязни прошлого. Просто очень не хочется совсем уж откровенного мракобесия в медийном пространстве: это вредит как обществу, так и науке.
У меня складывается впечатление, что народ боится, что в какой-то момент эта вот псевдонаука окажется единственной разрешенной наукой.
Да, и это тоже. Только как бы не столько народ, сколько кучка вот тех, кто не смотрит телевизор и далее по тексту.
Тогда, в принципе, наличие среди нас как полных фриков вроде Петрика или Чудинова, так и вполне нормальных ученых - это пока хороший признак.
История с Петриком показывает, что скоро они перестанут различаться. Сначала извне, а потом, возможно, и в принципе.
no subject
Date: 2010-01-21 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-21 04:58 pm (UTC)Телевизор давно уже перестал быть Рупором Правды, да и не был, наверное, никогда.
Это не средство информации, это звено в цепи театр-кино-телевидение. Постановка. Искусство вроде цирка.
Ну вот и эта передача, которую я посмотрела - ну шоу же.
Где уж там правды искать :)
no subject
Date: 2010-01-21 05:09 pm (UTC)