kattrend: (библиотекарь)
[personal profile] kattrend
Очень забавно перечитывать Жюля Верна, когда ты уже взрослый.
Все-таки он плохой писатель. Или время изменилось. Не зря Аська все время зудит "Дай мне почитать что-нибудь, написанное сейчас, старое мне не интересно". И меня пинает, чтобы я писала дальше.

Вот, скажем, в "Таинственном острове" внимание проскальзывает мимо моментов, на которых хотелось бы задержаться. Скажем, с плетением корзин у них сначала были проблемы - видимо, автор пробовал или хотя бы видел, как это делают; а вот с выплавкой стали и лепкой горшков - никаких. А ведь это вещи, требующие навыков в руках, а не в голове. Вряд ли Сайрес Смит уже добывал чугун из руды - он ведь знал это в теории, а мы проскальзываем мимо ключевого момента, словно это и неважно совсем. Стоило бы обратить внимание на первый топор, первый горшок, в конце концов, даже на первого поросенка, которого они зажарили, еще не имея ножей - думаю, было бы интересно посмотреть на это технически.

Для подростка прошлого и позапрошлого века это победительный стимпанковый роман, победа разума, а сейчас Аська, скорей всего, не поверит ни единому слову. Я уж не говорю о самой конструкции острова, в конце концов, можно принять любые декорации, если герои в них действуют адекватно.

Я, во всяком случае, уже точно знаю, что нам интересно. Что люди делают и как они этому учатся - вот это наша тема. Я уже вернула в "Долгую дорогу" все моменты обучения ремеслам, когда Аська прочитала и потребовала рассказать про еще какую-нибудь ремесленную учебу. У нас на очереди выплавка стекла (это, пожалуй, после того, как я сама поучусь лампворку) и переплетное дело, которое я и так знаю хорошо.

В общем, при том, что из-за книжек у меня дома уже картинку повесить некуда, для своего ребенка писать чтиво придется самостоятельно.

Date: 2010-09-19 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
"Пятнадцатилетнего капитана" я и сейчас люблю. "Таинственный остров" не любила никогда.
А из близкого по времени, победительно-стимпанкового, мне Кеннет Оппель нравится:
http://www.bookmate.ru/books/YJLA4atg
В электронном виде, увы, не нашла

Date: 2010-09-19 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
С изготовлением войлока у них тоже забавно получается :)
В принципе, так сделать можно. Хотя есть способы куда проще и эффективнее.
Но вот носить такой войлок в качестве одежды - нереально :)))

Date: 2010-09-19 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
До этого я еще не дошла, а с детства не помню.
Но сама бы не отказалась от войлочного пальто, правда, свалянного иглой. Такой войлок - мягкий.

Date: 2010-09-19 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhyk.livejournal.com
Я тоже не с детства помню, просто какое-то время назад в войлочном сообществе опубликовали соответствующий отрывок :)

Хм, тут я с Вами поспорю.
Да, компании Юка и Яга предлагают такие пальто - сваляные иглопробивной машиной. Но это - только чтобы покрасоваться, поскольку такой воойлок не ноский, сразу же начнет покрываться катышками и терять вид. Мое мнение такое, что, если войлок используется в одежде, то при любом спсобе изготовления он должен быть провалян по-мокрому.
А насчет мягкости - это от сырья зависит. Разумеется, если свалять толсто, да еще из троицкой шерсти, это будет доспех, а не пальто. А если из мериноса да на ткани - и мягонькое будет, и легонькое. У меня есть пальто и пончо - очень удобная одежда :)

Date: 2010-09-19 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Я пока эти дела знаю только умозрительно. Сама сваляла только пару игрушек и обложку для аськиной книжки. Да и валяные пальто видела только в понтовой дизайнерской лавке, за бешеные тыщи, засомневалась, что это вообще можно носить, но выглядит сногсшибательно.

Пальто свалять меня точно не хватит :)
Я же так, только пробую, чтобы быть в русле тенденций.
Но дерево, латунь, кожа и бумага влекут меня все-таки сильнее.

Date: 2010-09-19 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
Лепка и обжиг горшка при наличии теоретических знаний и качественного сырья (а именно сырье в обсуждаемом сучае и является пресловутым роялем) - не представляет никаких проблем. Выплавка углеродистой стали - тоже.

Date: 2010-09-19 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Даже советские рабочие, выплавляя в новой печи что-то первое, испытывают, судя по произведениям искусства, некоторый подъем. А ведь это рабочие и дети рабочих, которые всю жизнь этим занимались.

В Городе Мастеров я весь день наблюдала, как взрослые и дети, попробовав поработать на нашем гончарном круге, прыгают от радости, когда у них что-то получается.

А герои Верна - фиг. Выплавили и выплавили, четверо верят в мистера Смита, а мистер Смит так верит в себя, что ничему не радуется.

Date: 2010-09-19 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
(пожимая плечами) не знаю, мне когда в Карпатах дали на гончарном круге поработать - посудина которая была пригодна к использованию и не потрескалась при обжиге получилась с первого раза.

Date: 2010-09-20 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Вообще говоря, это был готовый гончарный круг, который сделал кто-то другой. И готовая глина, размятая кем-то другим. И печь, очевидно электрическая, муфельная, да? Когда сделано все, кроме последнего шага, за последним шагом дело не станет. Начните сначала: постройте гончарный круг, и имейте в виду, что сначала придется выплавить сталь и выковать топор; накопайте глины, размочите, удалите лишнюю воду, налепите кирпичей, сложите дровяную печь, вылепите горшок, обожгите его так, чтобы он не потрескался - и неужели после всего этого процесса, на каждом шагу которого подстерегают неожиданности - горшок не вызовет у вас положительных эмоций?

Date: 2010-09-20 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Хотя это все и не умаляет.
Таинственный Остров больше не радует меня, потому что я стала мастером.
Но мастером я стала именно потому, что однажды в детстве прочитала в книжке, что можно, не имея в начале ничего, сделать все своими руками.

То есть, вся история как бы говорит о том, что даже не самая качественная литература может дать посыл на всю жизнь, и важное сообщение можно найти где угодно.

Date: 2010-09-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Предположим, что Сайрес Смит - инженер-металлург. Предположим, что он работал на металлургическом заводе и действительно умеет получать железо из руды и разбирается в обжиге глины (благо она на таких производствах использовалась в большом количестве, вся кладка доменных печей в те времена была из огнеупорной глины, например).

Но тогда как его должно переть с серной, азотной кислоты и нитроглицерина! А по книге - раз, два, в товарных количествах, без всяких эмоций, как будто план выполняет.

Неправильно это.

Date: 2010-09-19 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Это ведь тоже, я думаю, романтика паровой эпохи. Оборотная ее сторона.
На другом конце патетический капитан Гаттерас, у которого эмоций дофига и пафос через край.
А здесь инженер, которого вообще ничем не проймешь.
Казалось бы, они противоположны, а на деле - на одной прямой.

Date: 2010-09-19 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Ага, те самые два конца одной палки.

Date: 2010-09-19 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] letberg.livejournal.com
А уж "живого" нитроглицерина автор точно никогда не видел. В этом месте тоже лажа ужасная. Но читал я всё равно с большим удовольствием.

Date: 2010-09-19 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Там только Пенкроф и радует. Живой-такой-веселый.
Даже мальчик Герберт ни от чего не подпрыгивает.
Удивительно, что это самая моя в детстве зачитанная книжка, видимо, в остальных книжках того, что мне так нравится, этого вот извлечения пользы из подножных материалов, еще меньше.

Date: 2010-09-19 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hvd.livejournal.com
Легенда гласит, что рецепт нитроглицерина Жюль Верн специально привел с ошибками, чтобы читатели не баловались. :)

Date: 2010-09-19 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] leagor-majere.livejournal.com
Я читала один раз, очень давно, но навсегда запомнила, как один из героев мерил температуру воды. Опускает он, значит, палец в воду и говорит значительно что-то в духе - я температуры не чувствую, вода ни горячая, ни холодная, а значит температура её равна температуре тела. Я тогда ещё расстроилась.

Date: 2010-09-19 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Меня вообще не столько физические ошибки всегда расстраивают, сколько психологические.
Всегда можно представить существование мира с любой физикой, даже и наша с течением времени оказалась не такой, как думал Ньютон.
А люди всегда люди.

Date: 2010-09-20 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
По-моему, интересное в работе писателя как раз и заключается в том, чтобы вообразить человека с другой, отличной от его собственной, психологией. И им удивляться. "Татьяна-то моя что выкинула!"

Date: 2010-09-20 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ну и неловко получается, если персонаж психологически оказывается об одной ноге, с тремя рогами, на среднем роге еще и розовый бантик привязан, а автор не удивляется.

Date: 2010-09-20 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
А что, это не работает?

Date: 2010-09-20 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leagor-majere.livejournal.com
Нет, вода в 36,6 градусов ощущается горячей, это просто проверить. Точно так же и с воздухом этой температуры.

Date: 2010-09-19 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] blinda-gafel.livejournal.com
А про стекло у Биргера есть повесть "Стеклодув". На мой непросвещенный взгляд, написано со знанием дела.

Date: 2010-09-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Я как раз собираюсь сама попробовать! :)

Date: 2010-09-20 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnaya-ptica.livejournal.com
Здарвствуйте! Разрешите встрять в беседу. Жюль Верн конечно очень своеобразный писатель - он убедителен, на мой взгляд, в кинопостановках или в обильно иллюстрированных книжках. Иллюстрации должны быть красивыми и яркими, с выразительными образами. Такой визуальный ряд снимает впечатление несостыкованности, а главное, мне кажется, просто должен быть неотъемлемой частью текста. Тогда все на месте и очень интересно. Мне, правда, в детстве попадались только очень скудно иллюстрированные издания. Увы... Про войлок могу сказать, что действительно, валяный иглой пласт лучше потом слегка помочить и помять. Я испытала необходимость в этом, когда пробовала валять шляпу (она пока так и не доделана. увы...). У меня это само собой напросилось. Получается очень эластично и мягко, а главное "консистенция" мне понравилась.

Date: 2010-09-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] youstas.livejournal.com
а я люблю Жюля Верна..
у меня прабабушка много лет была заведующей детской библиотеки им.Крылова..
Она меня учила читать и писАть в 3 года))
Дома была этажерка потрёпанных книжек.. (те, что списывались за непрезентабельность)) - бабушка не выкидывала, забирала домой))
Многие из этих книжек были моим детским счастьем))
... это другой менталитет... но настроение))) настроение веры в счастье, радостное и сказочное))

До сих пор благодарен бабушке.. за те книжки)

Date: 2010-09-20 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] youstas.livejournal.com
помню её восторженные рассказы о встрече в библиотеке с писателями и читателями(в те советские времена это практиковалось..) с Беляевым.. Кавериным..

Date: 2010-09-20 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Похоже, у тебя было счастливое детство. По крайней мере, во время чтения.
Ну, то есть, это не объективное, а субъективное. Жюль Верн так себе писатель как литератор, зато, может быть, воспитатель неплохой.

Date: 2010-09-22 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gustavv.livejournal.com
есть мнение, что всегда надо плясать от сундука с оружием и медикаментами.

Date: 2010-09-22 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Вот им его капитан Немо и подогнал.

May 2026

S M T W T F S
     1 2
345 678 9
1011 12 13141516
17181920 212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2026 08:52 am
Powered by Dreamwidth Studios