Из комментов и из вечерних визитов

[kattrend]

Приходил ко мне Розовый Слон поиграть музычки и чайку попить. И объяснял, как учатся играть на флейте.

Сначала нужно научиться выдувать чистый звук в одной из трех октав (или сколько их там в железной флейте). И только когда научишься играть все чисто и раздельно - тогда можно разучиваться обратно и играть грязно. И тогда звук будет широким и наполненным. И все мне это сразу показал.

Так ведь какая штука - и с миром так, похоже, надо. Умение разделять нужно нам в начале обучения - ну, там отделять добро от зла, дух от материи, мужчину от женщины... Бинарная логика - детство человечества. На каком-то этапе для более полной картины можно уже смешать обратно. И картинка складывается.

Что-то мне кажется, что эльфы так и мыслят (вот и Макс Фрай подтверждает...)

Comments

[a-str.livejournal.com]

так штука-то в том, чтобы этот этап наступил :)

[kattrend.livejournal.com]

Чтобы наступил. Или чтобы не наступил раньше нужного момента :) Что, наверное, равнофигственно.

Только собралась тебе ответить, как свет мигнул и на несколько секунд погас, как маленький взрыв или молния ударила. Пришлось все сначала запускать. Самое странное, что Аськина шарманка на батарейках, на которой она смотрела мультик, тоже почему-то в этот момент взглюкнула и теперь не запускается. Что вообще творится...

[mahyak.livejournal.com]

Ага. Сначала понять, что человек, которого рисуешь - это тот же горшок, никакой разницы - оси, окружности, плоскости. Потом понять, что перед тобой, тем не менее, живой человек, и у него ещё что-то внутри. А потом соединить оба понимания. А иначе получится либо очень высокодуховная, но - мазня, либо очень правильно построенная, но совершенно неживая статуя.
А впрочем, что это я? :)

[kattrend.livejournal.com]

То самое!

[j-j-j.livejournal.com]

да он все так делает
а когда нацчишься чисто, грязно может и не понадобиться...

[kattrend.livejournal.com]

Вот если не надобится - это как раз не очень. Большинство сектантов в мире - это те, кому не надо. Выбрать себе раз и навсегда один звук - и отвергаешь остальные. Проекция трехмерного мира на плоскость сознания... Я в данном случае не о музыке, с музыкой все немножко проще, можно и чисто играть, классические музыканты так и делают. Потому я не любила классику со школьных времен, пока не узнала, что в ней тоже может быть драйв, только это должен быть супер-исполнитель - чтобы одолеть выравнивающее задавливание школы.

[j-j-j.livejournal.com]

я же, собственно, тоже не только и не столько про музыку
скорее, про отношение к жизни
если человек пытается действовать "чисто", он не поймет пусть очень хорошего, но "грязно", "нечетко" действующего человека
а тот всего лишь пытается компромисса достичь, пусть небольшого

[kattrend.livejournal.com]

Неплохо было бы применять какую-нибудь педагогическую систему, обучающую сначала анализу, потом синтезу. Только ведь у нее, скорее, внутри не должно быть логики типа "хорошо-плохо".

Кстати, много существует классических текстов и фильмов о моменте внезапного осознания компромисса человеком, всю жизнь игравшим чисто. Как там того профессора звали, который сердился, пока ему не явился дух Иоганна Себастьяна Баха?

[j-j-j.livejournal.com]

"Антон Иванович сердится"

а если и там плохо, и там? что тогда выбрать? к какому компромиссу прийти?
опять же, анализ - хорошо, но синтез возможен не только на основе анализа, но и на основе смешения нескольких тезисов, не противоречащих друг другу
анализ здесь не нужен

[kattrend.livejournal.com]

Чтобы тезисы не противоречили, их нужно проанализировать по-отдельности. Понять разные стороны жизни. Понять наконец, что любая сторона жизни достойна понимания. Научиться понимать все стороны одновременно. В общем, так или иначе все равно получается анализ-синтез :)

Ну, а что касается "плохо" - наверное, если плохо, рано еще компромиссами заниматься. Этот момент наступает, когда всюду становится хорошо. Не то чтобы катастрофы прекращаются, а восприниматься начинают по-другому. Скажем, многие люди годы спустя понимают, каким образом прошлая катастрофа привела к улучшению в жизни. Постепенно годы-для-понимания становятся короче, и с какого-то момента полезное, здравое, а то и радостное зерно любого события начинаешь видеть сразу. В этот момент уже и можно начинать смешивать все, что угодно - не повредит.

[j-j-j.livejournal.com]

не нужно уметь серьезно анализировать (тем более - учиться этому), чтобы совместить "у кошки четыре ноги" и "позади у нее длинный хвост"
минимально, конечно, необходимо
но учиться, наука?

когда всюду хорошо, компромиссы не нужны
и так же все хорошо

[kattrend.livejournal.com]

А тут можно вернуться к музыке. Если не учиться играть чисто, получится просто грязная игра - ну, можно и так, только это гранж откровенный. Для того, чтобы плевать на законы, надо знать законы. В живописи то же самое - прежде, чем начать увлекаться абстракционизмом, надо изучить законы композиции, а потом уже смело на них плевать. Без науки большинство необдуманных звуков улетят в никуда.

Во-вторых - мне хорошо - другим плохо. Хочется объяснить, как сделать так, чтобы было хорошо. И для этого недостаточно природного пофигизма.

[j-j-j.livejournal.com]

"мне хорошо - другим плохо" - это не "все хорошо"
картинка "вселенная - это я" приятна, но весьма нерепрезентативна

а абстракционизм - он и в крови может быть
очень много хорошей музыки написано людьми, даже букв не знавшими
и ничего
интуиция

[kattrend.livejournal.com]

Никто и не говорил про стопроцентное и постоянное хорошо, ага, нам, даунам, такое в самый раз... Но вот когда собственные катастрофы перестают подкашивать и вообще как-то терпеливо переживаются, а друзья так не могут, кроме обычного желания чем-нибудь помочь или в крайнем случае ввиду больших расстояний "помолиться за...", хочется еще и - чтобы "их тоже пёрло", как в той баечке про коноплю-семилистник.

А что касается деревенских музыкантов, то они, не зная нот, тем не менее так технично играют и такие размеры используют, что я не списывала бы все на интуицию. Можно и самому учиться.

[pupyrka.livejournal.com]

Мне нравится эта мысль и желание (когда собственные катастрофы перестают подкашивать и вообще как-то терпеливо переживаются, а друзья так не могут, кроме обычного желания чем-нибудь помочь или в крайнем случае ввиду больших расстояний "помолиться за...", хочется еще и - чтобы "их тоже пёрло").
Жаль, что это умение очень трудно передается. Чтобы разжечь искорку своего умения-познания у других, надо очень точно выбрать направление "поддува". Наверное, также и с детьми. Отдачу от того, чему учим, по настоящему можно получить через слишком много лет, чтобы иметь возможность пойти по другому пути. Да и потом, мы все настолько по-разному учимся, настолько по-разному воспринимаем мир. Одним нужен Учитель, другим - образец, третьим - стимул, и т.д.
Кстати, по-настоящему талантливые учителя именно этим и отличаются, чувствуют кого, чему и как учить.
Добро и Зло настолько неоднозначные понятия, что осознание их близко к осознанию Высшей силы, смысла жизни.
Понятия же "хорошо" и "плохо" должны быть даны детям в детстве в таком качестве, чтобы это было очевидно для человека в разных ситуациях.
Даже Десять заповедей вызывают сомнения, причем не только у философов. "Не укради" - а если у тебя нет ничего, а рядом ребенок ( не важно, твой ли) умирает от голода?
Ну, "нудник" я, "нудник", как говорят в Израиле.

[kattrend.livejournal.com]

То-то и оно, что добро и зло очень неоднозначны. Злость - это зло? А злость часто спасает жизнь, когда все другие стимулы двигаться исчерпаны, а доброта часто губит - хорошо быть муми-мамой, все детишкам позволять, а у них потом хронический недосып и зубы болят... Из хронических прогульщиков потом частенько получаются хорошие профессионалы: привыкают ребята принимать собственные решения. А отличник может годами ожидать команды или разрешения.

Вот, должно быть внутри это чувство, как у талантливого учителя: мера, что ли. Знать, когда что нужно.