читаю

Dec. 5th, 2008 01:12 pm
kattrend: (библиотекарь)
[personal profile] kattrend
А я вот тут перечитываю "Кольцо тьмы" Перумова (это следует произносить гордо, с выражением лица демонической женщины: "Да, я буду есть селедку, смотрите все, я ем селедку!!!")

Потому что это длинная книжка. А надо же как-то пережить декарбрь.

И потом, мне интересно, на чем я сейчас обосную свое "так писать нельзя". Даже на заре туманной юности, когда я сама писала еще и похуже, я знала, что эта книга в некотором роде образец. Забавно, что общее ощущение "так нельзя" несколько у меня сдвинулось. То есть, сейчас меня не совсем те вещи задевают, что задевали тогда. Мне, скажем, глубоко наплевать на семьдесят стрел в колчане (ну, фиг его знает, может, это был большой колчан) или конные арбалеты. В конце концов, сама по себе идея конного арбалета разумна, действительно ведь можно натягивать тетиву, зацепившись специальным устройством за стремя. Говорят, такого в нашем мире не было. Но ведь в книжке как бы и не совсем наш мир.

Да и "романтицское" не особенно расстраивает. "Крик умер на его губах". Хи-хи. Ну да, фэнтезюха может себе позволить быть романтицской, на то она и фэнтезюха. А сюжет меня даже увлекает - а чего еще нужно для декабрьского чтения. И потом, все любят хоббитов, как не читать о хоббите-медиуме.

Но вот впечатление общей неоднородности все-таки раздражает, несмотря на мою готовность прочитать что угодно, лишь бы захватило на пару дней. Есть прямые цитаты из Толкина, и с ними все в порядке. Есть довольно логичные логические построения. А есть откровенно пластилиновые куски. Словно проходишь кусок дороги по твердому камню, потом сапоги увязают в грязи, а потом и вовсе проваливаешься по пояс в болото; а бросать жалко, к героям все-таки привязываешься.

Ну и имена, конечно. У имён должны быть корни, потому мне и пришлось придумать целый очередной эльфийский язык, хотя мне нужна была всего-навсего топонимика. Пусть это у меня не книга, а набор разрозненных историй, обрисовывающих мир; но это мир, и он не должен разваливаться от первого прикосновения. Ролштайна я Перумову так и не простила.

Я бы вот что-нибудь жизнеутверждающее почитала бы. Перумов, конечно, очень старался тогда вытащить эту историю из черно-белой концепции злобра, но зря он делал это на чужом поле. Чего-нибудь бы живого, разноцветного.
А дома книжки кончились.

Когда-нибудь на необитаемом острове в такой ситуации я бы сама села писать.
Но сейчас-то никак. Не умею писать ни на ходу, ни в маршрутках.

Date: 2008-12-05 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] elpidam.livejournal.com
"логичные логические" бывают еще нелогичными?

Date: 2008-12-05 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Хе-хе, а как же Нарния?;0)))

Date: 2008-12-05 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] elpidam.livejournal.com
что Нарния?

Date: 2008-12-05 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Бывают :)
Запросто.
Это когда логикой воспользовался, но без души - и логика подкачала.
Так он тоже может.

Date: 2008-12-05 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Нарнию я уже.
К ней у меня тоже есть претензии, а как же.

Date: 2008-12-05 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Нарнию нам с Аськой принесли.
Но Аська пока читает параллельно Егорушкину и Питера Пэна, а я Нарнию уже заглотила.

Date: 2008-12-05 11:14 am (UTC)
ext_375283: (Default)
From: [identity profile] skessa.livejournal.com
"Орден Манускрипта" Тэда Уильямса? :)

Date: 2008-12-05 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Не без этого, не без этого;0)))

Date: 2008-12-05 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Нарния - всё, но быстро кончается. Маленькое такое всё и не наше;0)))

Date: 2008-12-05 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] dik.livejournal.com
Я в свое время с удовольствием прочитал первую половину первого тома.
А потом "Остапа понесло"

Date: 2008-12-05 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkao.livejournal.com
Люди говорят, что вышла новая сказочка "Абарат" жизнеутверждающая. Но что-то мне не показалось. Она мрачная, и я ее читать бросила.

Date: 2008-12-05 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Нее, мрачная для декабря не годится.
Ну точно, надо садиться и писать. А то я, кажется, навеки застряла в городе Арганоте.
Но уж настолько не ко времени...

Date: 2008-12-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qzzz.livejournal.com
Терри наш Пратчетт рулит изрядно. во-первых, он классный, во-вторых, его много - в самый раз для наёбря, переходящего в ебнарь:)

Date: 2008-12-05 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Умный Терри ловко Пратчетт, да я купило притупила.
И потом, с ним как начнешь - так сразу понадобится новый книжный шкаф.

Date: 2008-12-05 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pta-ipm.livejournal.com
лично мне у Перумова претят две вещи: избыточное количество прописных букв (типа "Самое Могущественное Заклинание Древних Злых Сил") и сюжет "погнали наши деревенских", повторяющийся по 47 раз в течение одной книги :-)

Date: 2008-12-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] deodan.livejournal.com
дж. мартин
сагу льда и огня. она большая и хорошая, да только не окончена ещё, отчего в конце 4 книги облом

Date: 2008-12-05 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
У него и кроме этого хватает радостей.

Например, речь второстепенных героев. Когда на третьем предложении понимаешь, что это, собственно, уже авторская речь, и деревенский мужик использовать деепричастные обороты и сложноподчиненные предложения пожалуй, все-таки, не стал бы.

Или когда придумывается "Самая Таинственная Хреновина", а возникающее позднее объяснение, откуда Хреновина взялась, как-то не дотягивает. Сразу видно, что автор на момент ее появления тоже был не в курсе. Собственно, механику процесса я хорошо понимаю изнутри :)
Зато почитала в свое время эту книжищу - и больше так не делаю. Все польза.

Date: 2008-12-05 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elpidam.livejournal.com
а я Перумова отродясь не читала и не соберусь никогда,поэтому мне легче

Date: 2008-12-05 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jaljustrelka.livejournal.com
Книжки кончились это кошмар! Они всё время так делают:(
А у меня Перумов не пошёл сразу, и я его больше ни разу в руки не взяла. Не хочется.
А в связи с декабрём перечитываю Пирса Энтони:) Сказки для декабря - самое то:)

Date: 2008-12-05 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mathvey.livejournal.com
От того что ты читаешь Перумова с погодой такое!?!

Date: 2008-12-05 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Какое?! Мне нравится.
Подморозило, и снежок.
В декабре должен быть снег, с ним светлее.

Date: 2008-12-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pta-ipm.livejournal.com
Ну это вообще беда практически всех: начинать писать, не зная, зачем и чем кончится (под "зачем" я не имею в виду, что заплатят за тираж). Единственное исключение -Логинов в Многоруком Боге Далайна. Вот там очень четко построен и сюжет, и логика, и ясно, что за мысль лежит в основе - не новая, конечно, но реализация выше всяких похвал. Но и тот сейчас меня очень расстраивает.
А ты именно фэнтези почитать хочешь или более всеядна?

Date: 2008-12-05 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Логинов как раз выгодно отличается тем, что он берет, скажем, монгольский словарь или справочник по яблокам, и, используя всякие интересные слова, выстраивает всю книжку разом.

Только он ни разу не жизнеутверждающий. И перечитывать его не хочется, потому что такой мастерский текст запоминается с первого раза.

Не то чтобы фэнтезятину. Вот Олди - они что вообще пишут? Я бы не сказала, что это фэнтези, но и не особенно фантастика. Лучшие писатели всегда плохо вмещаются в иллюзорные коробочки жанров.

Вот разве что то, что называется классическим реализмом, я бы зимой читать не хотела бы.

Date: 2008-12-05 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
a u tebya est player? u menya on est ves na audio -- you are most welcome. Ohen zimnie knizki.

Date: 2008-12-06 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] supposedly-me.livejournal.com
А я вот перечитываю по второму разу толстенный первый том Глен-Куковских "Помощников ночи". Ужасно переведенный, и к тому же скинутый мне в первом варианте, без редактуры. Потому что второй том переводить уже мне, и мне прозрачно намекнули, что рассчитывают на значительно лучшее качество. И ничего, местами даже нравится. Я вот не могу понять: художественный вкус у меня притупился, что ли? Точно так же (и по той же причине) в свое время перечитал добрую часть цикла Роберта Джордана "Колесо времени" - тягомотина жуткая, а затягивает! Главное, чтобы была хоть какая-то мысль, несколько запоминающихся героев и запоминающихся фишек - ну, магия там какая-нибудь интересная. И все, уже можно читать. Порой вспоминаю филиппики Кортасара по поводу "читателя-самки", и как-то даже стыдно становится за собственную всеядность.

Date: 2008-12-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] hmirenok.livejournal.com
если не секрет, где вы это взяли и на каком языке?

Date: 2008-12-06 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] hmirenok.livejournal.com
http://zhurnal.lib.ru/a/anna_a_k/carmarthen.shtml
Мне вот это понравилось, читала прошлым декабрём.

Date: 2008-12-06 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Да у тебя же он, небось, по-английски... Этак я пойму не больше трети.

Date: 2008-12-06 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
А плейер-то у меня есть.

Date: 2008-12-06 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Джордан очень затягивает, я тоже его прочитала, и тоже зимой - но читаешь чем далее, тем с большим отвращением. Мыши плакали, кололись...

у Глена Кука так же читается "Черный отряд": с одной стороны, затягивает, с другой понимаешь, что дальше будет только хуже, а конца не будет вовсе.

Да и с Сапковским та же фигня.
Есть что-то общее у мрачных фэнтезюшников.

С другой стороны, мне быть самкой не обидно: я же женского полу :) От перечитывания Перумова хуже я не стану. Общая фальшивость для меня и лучше: не особенно-то сопереживаешь.

Date: 2008-12-06 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Эту книжку я уже успела проиллюстрировать, насмерть поссориться из-за этого с автором, распечатать себе на бумаге и переплести в кожу, отказать нескольким хорошим жжюзерам в том же, прочитать раз двадцать и почти выучить наизусть :)

Date: 2008-12-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] hmirenok.livejournal.com
Прекрасно! :)

Date: 2008-12-06 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Я долго собирала :) в основном в торрентах. На английском.

Date: 2008-12-06 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Эээ.... Да. Надо посмотреть что есть на русском. Пратчетта нету точно, но моэет что-то есть уютное.

Date: 2008-12-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] rslon.livejournal.com
1) В своё время моей формулировкой "так нельзя" для Кольца тьмы был скорее акцент на махаче в ущерб некой жизненнной философии. Но это было лет 10 назад.

2) А ты читаешь с экрана? А то нашлю тебе клёвых книжечек/ссылочек...Из заведомого нечитанного

Date: 2008-12-06 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
1. Ну, так поступают многие авторы фэнтези мужского пола. Любят, видимо, махач.

2. С экрана не читаю, нет возможности. Я читаю обычно на ходу, в маршрутках, за работой (если что-нибудь шкурю, например), в ванне, в кровати :) Поэтому если попадется супер-текст вроде "Школы в Кармартене", который я точно буду читать несколько раз, я себе распечатываю. Но сейчас краски в картриже нет, потому что крысис.

Date: 2008-12-06 02:10 pm (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Что ли привезти тебе мешок книжек Пратчетта?

Date: 2008-12-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Пожалуй, не откажусь!
Заодно и в гости заедешь, редкая птица.

Я, правда, что-то уже читала.
Есть у меня старый друг с потрясающей коллекцией современных текстов, я у него беру книжки почитать, вот только с вороной не получается до него добраться.
Вот приучу ворону хоть немножко есть самостоятельно...

Date: 2008-12-06 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] supposedly-me.livejournal.com
Да дело-то даже не в том, что они мрачные, а какие-то... недалекие, что ли. Любопытное дело: все фэнтезюшники, претендующие на сложный, хитро завернутый сюжет, на запутанную интригу, оказываются, как правило, ужасными занудами. Джордан, помнится, ужасно меня доставал тем, что у него некоторые характеристики героев, или описания их характерных действий, повторялись слово в слово на всем протяжении романа. Да и сюжет-то - не помню, как у Джордана, а у Глена Кука много проколов. (Сапковского я читал одну книгу, Narrenturm, и тоже остался не в восторге).

А вот, кстати, Аберкромби, которого я сейчас перевожу, хотя местами и очень чернушный, общего впечатления мрачности не оставляет. Хотя совершенно явно старается обломить читателя, посбить с него романтические сопли - этакая антигероическая фэнтези.

Date: 2008-12-07 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mathvey.livejournal.com
Ночью выходил- вроде как да, а сейчас снег снова- МОКРЫЙ- весенний.

Тогда скажи, что...

Date: 2008-12-07 10:58 pm (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Тогда скажи, что привозить / не привозить.
Плоский мир есть, наверное, весь (из того, что выходило на русском).

Из Мира Номов - Крылья и Землекопы

И ещё - Страта.

Re: Тогда скажи, что...

Date: 2008-12-08 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Страта у меня есть.

Про Номов вообще ничего не знаю - ни разу не пробовала.

Из Плоского мира последние по времени я не читала, Пятый Элефант там и после него еще что-то было.

Date: 2008-12-08 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] mikhalich239.livejournal.com
Знаешь, а ведь Перумов, что доступен сейчас - (само?)урезаный. В году этак 95-м две первые книги были раза в полтора длиннее, чем сейчас, а третьей, по-моему, вообще еще не было. Так вот - они были гораздо более сырые (чем сейчас), но менее пластилиновые. Там были экскурсы в какие-то параллельные истории, еще что-то. Помнится, в какой-то момент ближе к концу стало понятно: вот с этого самого абзаца автор плюнул на все и стал спешить. Неоднородно было, сыро, но интересно.
Это я к чему - попробуй, может, их у кого-нибудь разыскать? У меня вот нет, и где брал - не помню. Но где-то в природе они ведь существуют?

Date: 2008-12-08 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Еще более сырые?!
Нет, пожалуй, что-то не хочется.
Он ведь в самом деле не мой автор. От бескормицы я могу сжевать и его, но не до такой степени, чтобы читать черновики.

Кстати, интересно, когда в конце второй книги доходит до войны, которая все проигрывается, проигрывается - описание становится гораздо менее пластилиновым. Чувствуется, что автору вся эта боёвка интересна.

Только вот мне не очень :(

Date: 2008-12-08 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhalich239.livejournal.com
А мне он вот в той версии нравился несравненно больше... ПРавда, читал я его в малоадекватном состоянии.
Это были и вправду черновики, но хорошие. Если где-нибуть как-нибуть попадут в руки - полистай.

Re: Тогда скажи, что...

Date: 2008-12-08 03:38 pm (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Смотри, вот весь цикл: http://ru.wikipedia.org/wiki/Плоский_мир

Я так понимаю, что должен тебе принести три книги (последние по времени издания на русском):
* «Пятый элефант» (The Fifth Elephant)
* «Правда» (The Truth)
* «Последний герой» (The Last Hero)

Что-то ещё?

Re: Тогда скажи, что...

Date: 2008-12-08 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Последнего героя я читала. Это который в подарочном издании, да? С картинками Кидби, которого у меня юзерпик.

Зато ниже "Пятого элефанта" в списке не читала я, кажется, кроме этого героя, ничего :)Но ведь, как я понимаю, еще и не все на русском издано.

Я и выше читала выборочно. "Последний континент", например, не читала.

Re: Тогда скажи, что...

Date: 2008-12-08 04:31 pm (UTC)
ext_593754: (Default)
From: [identity profile] kaganer.livejournal.com
Ага. Ну вот я тебе ссылку зачем послал? Чтобы ты списочек составила, вестимо...

Пока - Пятый элефант, Правда и Последний континент. И - что ещё?

January 2026

S M T W T F S
    123
45678 910
11 1213 1415 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 04:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios