kattrend: (очумелые ручки)
[personal profile] kattrend
Закончила картинку.



Удивительное дело, почему Мария в среднем получается одна и та же, с поправкой на руку художника? Меня всегда поражало, что на всех картинах мадонна - такая европейская девочка, слегка курносенькая, с тонкими чертами лица, круглоглазая - ничего семитского. Я решила из чувства противоречия написать ее ярко выраженной еврейкой, даже набросала это карандашом; а вышло все равно то же самое. Одно из двух: или все-таки привычный образ пробивается в руку, минуя голову; или она сама решает, какой ей быть.

На выставку привезу.

талантливая...

Date: 2006-11-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
а Мария наверное такою и была.

или... Вы считаете, что еврейское лицо,
одетое в платок/головную повязку,
(полностью закрывающую волосы, уши и частично щеки),
показанное в мелком масштабе,
все еще способно отличаться от европейского ?

Re: талантливая...

Date: 2006-11-11 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Может.
Ну, скажем, не вызывает сомнения, что один из волхвов - европеец, другой - африканец, третий - араб?

Вот и Мария вполне могла иметь семитскую внешность.
Но не захотела.

Re: талантливая...

Date: 2006-11-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gouriev.livejournal.com
негра выдает его темная кожа.
европейца и араба можно условно отличить
по деталям одежды, но не по лицам.
так что...

Re: талантливая...

Date: 2006-11-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Вообще, если ткнуть в картинку, выкачается вариант покрупнее. Там лица видно неплохо.

Date: 2006-11-11 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] daro.livejournal.com
Очень красиво!

Date: 2006-11-11 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snow-avalanche.livejournal.com
А мне, знаете, очень понравилось, как она держит ноги. Сразу такая живая становится.

она разная

Date: 2006-11-11 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-joe.livejournal.com
Из нашего летнего "обломничества" запомнилась именно Мария с очень живым и откровенно еврейским лицом (с Валаама, хотя какой именно это образ - мы так и не поняли), и ещё Мария, похожая на карточную даму. А на чудотворной иконе того монастыря напротив моего иняза, куда я последнее время повадилась за хлебом, Богоматерь похожа на русскую императрицу.

Date: 2006-11-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
1. Кисуй-рош какой-то странный, волосы же из-под него все равно видны. Он должен снизу волосы обхватывать, чтобы не дай б-г.

2. Странновато видеть европейского монарха в одежде, которую разработают еще хорошо так через полторы тыщи лет.

3. У индуса - острые уши? или померещилось?

4. И не хватает верблюда, навьюченного двумя большими упаковками памперсов.

5. А меня в таких картинах всегда удивлял пейзаж. За каким, всегда думаю, рожном понадобилось тащиться в такую бессмысленную, никакими человеческими надобностями не отмеченную местность (что, они тайно, что ли, приходили, скрывались от полисов?), да еще босиком, да еще после родов - а роды после непорочного зачатия должны ведь еще болезненнее быть, насколько я тамошнюю анатомию знаю.

Date: 2006-11-12 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Что касается анахронизма в одежде - я, честно говоря, разглядывая картины предшественников, не видела ни одной не анахроничной. Так что я в русле традиций :)

Острые уши померещились. И вообще он, наверное, араб. А смотрит он как раз на верблюда, который остался за кадром (единственный знакомый верблюд запросил сто рублей за позирование, пожадничала).

Тащились-то они еще до родов. Знаю по себе, еще за неделю до Аськиного рождения мне было не западло тащиться куда угодно.

Другое удивительно (и тут я не отступила от традиций): пишут, что волхвы успели вовремя. То есть, пришли в ту же ночь. После родов совершенно невозможно сидеть - можно полулежать, можно стоять, а вот сидеть как-то не хочется. А Мария всегда сидит с ребенком на руках. Похоже, все художники интуитивно чувствуют, что волхвы опоздали по крайней мере на две недели.

Date: 2006-11-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] liza-bam.livejournal.com
Почему невозможно сидеть? Вполне... :)

Date: 2006-11-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Повезло :)

Date: 2006-11-12 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Что касается анахронизма в одежде

Да, в звериной шкуре верхом на олене он смотрелся бы довольно странно.

Должен признаться, что я вообще смысла этого события - поклонения волхвов - никогда не понимал до конца. Пойду-ка я в лес, задумавшись глубоко.

Острые уши померещились

Пересмотрел - точно у негра длинные уши. И физиономия подозрительно похожая на. "И башмаки у одноглазого посетителя рынка в подозрительной пыли от горного камня."

волхвы опоздали по крайней мере на две недели

Точнее, на 13 дней. Они подошли как раз к православному.

Date: 2006-11-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Ой, насчет звериной шкуры - смотри, смотри сюда скорее!
http://community.livejournal.com/ru_iconography/67482.html
Вот как надо было волхвов-то писать!

А что, у меня еще много акварельной бумаги.
Я, пожалуй, возьму на вооружение.

А насчет смысла - по-моему, у меня получилось: на лице у Марии написано, что она тоже не очень-то понимает.

Там вообще со смыслом было как-то бессмысленно.
Сначала ангел пришел к волхвам с сообщением: а у вас, знаете ли, родился...
Знаем, знаем, - отвечали волхвы, седлая верблюдов.
Потом волхвы приходят к Марии: а мы вот тут Сыну вашему подарков принесли со значением.
Знаю, знаю, - вздыхает Мария.

И все чувствуют себя неловко, африканец заигрывает с Марией, европеец с младенцем, араб - с верблюдом.

Date: 2006-11-12 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Была замечательная сценка у "Хамишии Камерит". В следующей жизни непременно напрягусь и сделаю к ним русские титры - люди должны это видеть, это потрясающая труппа и делает офигительные вещи. Ничего даже близко лежащего по-русски не знаю. Ну, разве что НОМовские фильмы - но только по силе, не по строю.

Короче, Керен Мор вся такая в голубом и красном на фоне чего-то величественного. Сидит в полупрофиль и говорит:

...ну, конечно. Поискал этот диск - и не нашел. Засмеялся и ушел...

В общем, говорит, что ...

Офигеть! Нашел в сети! http://www.ee.bgu.ac.il/~buniashv/maria.htm !

Перевод выложил у себя, а то может и шокировать.


из русских апокрифов

Date: 2006-11-12 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-.livejournal.com
как известно, четвертым волохвом был русский. он все подарки протратил, к Рождеству опаздал и болтался где-то 33 года. В результате попал в аккурат к Пасхе.

Re: из русских апокрифов

Date: 2006-11-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
О, его тоже нужно обязательно нарисовать - в компанию к Нелепой Смерти и Нелепой Жизни.

Date: 2006-11-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] yu-le.livejournal.com
Кэти, я снимаю свою просьбу. Это было очень-очень необдуманно с моей стороны - просить картинку не глядя. Извините, на всякий случай.

Date: 2006-11-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
:)))

Похоже - меня обругали :)
Ничего страшного, я, в конце концов, не на заказ ее писала, а по теме выставки, да и то скорее для себя, чем на продажу. Просто сюжет такой, что хотя бы раз в жизни хочется попробовать - вон и Леонардо так пробовал, наброском на старом картоне... ;)

Обычно так и бывает: когда при словесном описании в голове складывается какой-то образ, потом готовая вещь в него решительно не вписывается.

Date: 2006-11-14 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] yu-le.livejournal.com
Нет, ни в коем случае не обругали!
Если я кого и ругаю злобно, так это себя: за жадность, переходящую в идиотизм.

То, что Вы хотели вложить в картинку, если я правильно поняла Ваши комменты, - Вам действительно удалось.

Если мне нравятся до влюблённости Ваши дома, драконы и единороги, это ещё не значит, что Вы будете придерживаться той трактовки сюжета, которая только и возможна для меня. Я обязана была это сообразить, но у меня в голове перемкнуло.

Блин, так бы и стукнула себя чем-нибудь тяжёлым за невольную обиду, нанесённую художнику. Вы уж простите.

Date: 2006-11-14 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Не надо себя бить!
Я не обиделась.

И вообще, неприемлемость трактовки - это даже в чем-то лестно, как доказательство моей индивидуальности :)

Просто из-за того, что я несколько сомневаюсь в качестве, потому что в голове оно было лучше, чем на листе, я и нервничаю.

Date: 2006-11-13 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] myalin.livejournal.com
Нарисовано гораздо лучше, чем обсуждено.

Date: 2006-11-13 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
Нарисовано гораздо хуже, чем мне хотелось.
Так что, наверное, все нормально.

Date: 2006-11-15 07:59 pm (UTC)

Date: 2006-11-16 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] paulkorry.livejournal.com
Интересно, автор, по собственному мнению, ярко выраженная еврейка?

Date: 2006-11-16 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kattrend.livejournal.com
А что, похоже, что я претендую?
Я, предположим, еще претендую на изучение традиций и языка.
Но уж на внешность - я все-таки умею в зеркало на себя смотреть :)

January 2026

S M T W T F S
    123
45678 910
11 1213 1415 16 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 04:49 am
Powered by Dreamwidth Studios